Na dan zaljubljenih tema nam je: ljubav i seksualnom životu osoba sa invaliditetom. I imamo dve glasne i glavne poruke: o vrednosti svake osobe i o važnosti da ne učestvujemo u segregaciji i odbacivanju nekoga samo zato što odstupa od društvenih normi i standarda.
"Možda je ova osoba super zato što me hoće. To apsolutno nije istina. Jednostavno ne smemo da pristajemo na manje od onoga što čini dostojanstvo."
Ana Jovčić
Kada to promenimo, da smo jednako važni u svim segmentima, onda će i seksualnost sama da se adekvatnije posmatra, ali dok to dočekamo, ne treba da zanemarimo sebe kao seksualna bića.
Tatjana Stojšić Petković
(kratka pauza)
Sanja: Nismo počele ovu epizodu Umologije nekom pričom jer su izjave studentkinje književnosti Ane Jovčić i psihoterapeutkinje Tatjane Stojšić Petković toliko jake, da smo htele da ih stavimo ovde na početak da osetimo njihovu težinu. I važnost.
Aleksandra:
Ova epizoda Umologije je posvećena ljubavnim vezama i našim seksualnim životima.
Imamo dve glasne i glavne poruke: o vrednosti svake osobe i o važnosti da ne učestvujemo u segregaciji i odbacivanju nekoga samo zato što odstupa od društvenih normi i standarda.
Aleksandra: Slušate Umologiju, podkast u kom želimo da napravimo nove drajvere: putanje shavatanja i razmišljanja; poimanja sebe, svojih misli i emocija, ali i osoba i sveta oko nas. Da preispitujemo kako naša svakodnevnica utiče na dobrobit pojedinca. Da budemo dobro.
Ja sam Aleksandra Bučko, a u ovoj epizodi pričamo o ljubavnom i sekuslanom životu osoba sa invaliditetom.
U kreiranju ove epizode učestvovale su i novinarke Sanja Đorđević i Marija Marčeta.
(numera se završava)
Aleksandra: Jedan od glavnih problema i stereotipa koji okružuju ljubavni i seksualni život osoba s invaliditetom jeste široko rasprostranjena zabluda da su aseksualne ili lišene romantičnih i seksualnih želja.
Sanja: Ovaj stereotip doprinosi opštem nesporazumu u društvu i često dovodi do nedostatka vidljivosti, reprezentacije i podrške osobama s invaliditetom u oblasti intimnih veza. Još važnije, do toga da se osobe ukoliko imaju neki invaliditet osećaju manje vredno. A to ne želimo u našem društvu, pogotovo ako kao društvo, radimo na tome da je svaka osoba jednako vredna.
Kvalitetni život podrazumeva i kvalitetne odnose. Prijateljske, partnerske, porodične. Sa druge strane, razgovor o sekusualnosti je tabu tema sama za sebe, pogotovo kada je u pitanju sekualnost žena, ali to je svakako tema za sebe.
Aleksandra: Ono što je važno jeste da formalno seksualno obrazovanje, iako potrebno, kao takvo ne postoji i jako puno toga zavisi zapravo od roditelja i njihovog odnosa sa decom ali i prema ljubavi, odnosima, pa i seksu. Odgojom emocionalno inteligentnih osoba, razgovorom, pa čak i edukacija kvalitetnom literaturom koja se bavi partnerskim odnosima ali i seksualnošću radimo na tome da prihvatamo sebe kakvi jesmo, volimo sebe, ali i poštujemo druge osobe.
Ovakav pristup nije toliko zastupljen ni kada je u pitanju emocialna inteligencija, ni partnerski odnosi, ni seksualnost. Utoliko je ova situacija lošija kada govorimo o osobama koje imaju neku formu invalidnosti.
Sanja: Uz to, zbog nametanja uobičajenog shvatanja seksualnosti koje je danas povezano sa izgledom i privlačnošću nečijeg tela, veliki deo ljudi postaje isključen i nevidljiv. Toliko, da im je mišljenje o sebi i o tome šta zaslužuju veoma nisko, te da se okolina čudi ukoliko oni pak imaju aktivan ljubavni i seksulani život.
Aleksandra: Upoznajte Anu Jovčić. Ona je studentkinja književnosti.
Ana Jovčić: Ja sam išla u specijalnu školu za slepe i slabovide učenike nepunih 12 godina. Znači tu sam završila osnovnu i srednju školu. I mislim da je okruženje koje nije bilo inkluzivno da je dosta uticalo, kako na moj društveni život, tako i na ljubavne veze. Jer sam tada manje-više bila okružena decom, odnosno društvom, koje takođe ima oštećenja vida i primećivala sam i kod dečaka i kod devojčica da je neko u velikoj u prednosti ko je uspeo da se smuva sa nekim ko normalno vidi i onda su tu bile onako pohvale, kao, “wow, kako je ona ili kako je on to uspeo”. Mnogo je trebalo da prođe vremena da se i ja lično oslobodim tog pritiska, da jednostavno ne treba da bude bitno da li ta osoba vidi/ne vidi ili ima neki invaliditet, koliko je važno da se mi poklapamo svemu. I neretko bi dolazilo do toga da slepe osobe, mogu tu da uvrstim i sebe, da iz tog kompleksa niže vrednosti pristaju na veze koje ih ne ispunjavaju, jer eto kao osoba normalno vidi i prihvata me i to je nekako dugo vremena bilo sasvim dovoljno.
Sanja: A ovo je psihoterapeutiknja Tatjana Stojšić Petković:
Tatjana Stojšić Petković: Imam 57 godina. Od svoje sedme godine sam u invalidskim kolicima. Moja adolescencija, moj pubertet je prošao tako što sam se ja suočavala sa svojim invaliditetom i zaista sam se doživljavala kao neko ko je nepoželjan, kao neko ko nije dovoljno privlačan i ko nema pravo na tako nešto, do momenta kada sam to počela da osvešćujem potpuno drugačije. Zašto pominjem svoju životnu priču? Meni je to živnotno iskustvo, edukacija za psihoterapiju, rad sa klijentima i rad sa ženama koje su žrtve nasilja, i jako puno toga čime sam se ja bavila, mi je pomoglo da sagledam da i mi kao OSI moramo da napravimo neke iskorake u tom pravcu da ne zapostavimo sebe. Da ne minimiziramo svoje potrebe. Bilo kakve potrebe.
Sanja: Psihoterapeutkinja Tatjana Stojšić Petković nam je skrenula pažnju na još jednu važnu stvar kada pričamo o ovoj temi. U ovoj epizodi podkasta nam je glavna tema ljubavni i seksulani život osoba sa invaliditetom i kako Stojišć Petković kaže, jako je velika razlika između osoba koja se rađaju sa nekom vrstom invaliditeta koji je urođen, i nešto što je stečeno. Jer je tada potpuno drugačiji doživljaj sebe kao osobe, a tako i odnos prema emocijama, prema ljubavi u skladu s tim.
Tatjana Stojšić Petković : Standardi su danas jako visoki kada su pozitivne emocije u pitanju. A šta kažem kad kažem standardi, to znači da se očekuje od osobe bilo muškog ili ženskog pola, da bude poželjna, lepa, privlačna… I toliko su visoki standardi da ne možemo očekivati od osobe koja na primer ima amputaciju jednog uda, bilo ruke ili noge, koja ne vidi, koja ima impalnt ugrađen kao dodatak za pobojšanje sluha, invalidska kolica, štaku, znači ceo dijapazon. Ne uklapa se u sliku. Gde ste vi videli da neku reklamu za neki partnerski odnos, reklamira se na primer putovanje za dvoje gde je jedna od njih dvoje osoba sa invaliditetom. Znači to je nešto što je nepoželjno. I samim tim što ste vi, vrlo često kao osoba sa invaliditetom, osećate kao nepoželjno biće, problemi su širi. Mi imamo da društvo vrlo često doživljava kao osobu sa invaliditetom kao aseksualna bića pa se od njih ne očekuje da budu u tom odnosu takvo tipa.
Ana Jovčić: Dakle da otklonimo to, da to apsolutno nije tačno. Što se mene lično tiče, dešavalo mi se da neki ljudi verovatno i zbog toga što sam ja slepa osoba ali i zbog toga što sam pod navodnicima „fina“ kada ne poznajem dobro osobu sa kojom razgovaram ili sa kojom sam u društvu i nisam dovoljno oprezna i desilo mi se da je jedna osoba onako silno začuđena kada je saznala da sam ja uopšte imala veze i da sam stupala u seksualne odnose. Toj osobi je to bilo tako neverovatno kao: „Kako je moguće zar ona?“
Kao da su seksualni odnosi rezervisani samo za ljude koji deluju otvoreno ili za ljude koji, ne znam, nemaju invaliditet.
Aleksandra: U razgovoru sa Anom Jovčić dotakli smo se upravo teme sa početka. Ne postoji seksualna edukacija, a znanje o seksu, poznavanje svog tela u tom, seksualnom smislu je nepoželjno, zabranjeno, sramota. Težina reči koju bi tu stavili, da li je nepoželjno ili sramota najviše zavisi od toga u koliko otvorenom okruženju odrastamo. Tako je sekualnost i istraživanje svog tela i toga u čemu uživamo za neku osobu sramota. A za drugu može biti samo tema o kojoj se ne priča baš previše javno.
Ana Jovčić: Kada kažem da su mi poznate neke stvari pogotovo neke stvari koje su sramota da jedno žensko zna kamoli jedna žena sa invaliditetom ili slepa osoba koja nema pristup vizuelnim sadržajima znači ja ne mogu da gledam fotografije, ne mogu da gledam filmove tih sadržaja za odrasle i onda automatski verovatno slede začuđivanja kao: „Da li je moguće da ti to znaš, da je tebi to poznato?“ Kao da je moj nedostatak vida mene sasvim ograničio u tome da ja uopšte mogu da dođem do nekih informacija i da neke stvari znam.
Tatjana Stojšić Petković: Ako društvo šalje poruku da smo mi aseksualni, onda zamislite koliko morate da uložite truda, ljubavi, borbre… ja ne volim reč borba jer smatram da ništa u životu ne treba tako da funkcioniše, a ne da trebamo da se borimo da bi neke stvari funkcionisale… koliko je potrebno truda da vi probijete barijeru i izađete iz tog nekog koncepta i onda tek kada probijete tu barijeru, kada izađete iz tog koncepta, onda možete da gradite sebe kao osobu koja ima pravo da oseća emocije.
Sanja: Zapravo, kao koren problematike kada je seksualnost i emocionalna inteligencija u pitanju makar u ovoj epizodi, možemo da posmatramo kroz odgoj dece i poruka koje su nam dobijali kada smo bili mali ili koje mi kao odrasle osobe sada šaljemo deci ili mlađima. Tako i psihoterapeutkinja Stojšić Petković ukazuje upravo na to:
Tatjana Stojšić Petković: Kada pričamo o emocijama, kada pričamo o seksualnosti, mi ne možemo da zanemarimo temu roditeljstva. Ako je žena sa invaliditetom i treba joj podrška u tim nekim prvim danima, godinama dok dete odraste, i ako je otac sa invaliditetom ili ako su oboje sa invaliditetom, tu država ne prepoznaje neku vrstu podrške. I sve se svodi na to koliko će porodica da ima sluha.
Kao što ne postoji opšta strategija kako vaspitavati dete, jer svako ima svoj temperament, tako isto i sa prevazilaženjem to problema – gubitka samopouzdanja kada je emotivni život u pitanju. Osoba gubi samopouzdanje, ili ga nije ni imala, ili ga je imala u nekim crtama, pa jača neke druge strategije, tipa mehanizme odbrane koji nikada nisu dobri. Posebno kada su prejaki, kada nisu u skladu sa našim temperamentom. Znači treba raditi na samopouzdanju.
Sanja:
Ostanite uz nas, Umologija se vraća uskoro.
Povezano:
Aleksandra: Neki od problema kada je u pitanju ljubavni i seksualni život osoba sa invaliditetom jesu zapravo nedostupnost informacija i edukacije i stigmatizacija slike tela
Ograničen pristup seksualnom obrazovanju i informacijama prilagođenim osobama s invaliditetom može doprineti nedostatku svesti i razumevanja o njihovim specifičnim potrebama, željama i izazovima u oblasti ljubavi i seksa.
Takođe, osobe s invaliditetom mogu se suočiti sa društvenom stigmatizacijom svojih tela, što može dovesti do problema sa samopouzdanjem i uticati na njihovu sigurnost u traženju romantičnih i seksualnih odnosa.
Studentkinja Ana Jovčić sa nama deli na koji način je ona istraživala i edukovala se o seksu.
Ana Jovčić: Moram da kažem da slepi ljudi imaju manje-više ogroman pristup informacijama, što i dalje nije zadovoljavajuće. Postoji jako malo na primer adaptiranih video sadržaja tj. filmova i onda mi do informacija, pogotovo o ljubavi i o seksu, ne možemo da dolazimo putem takvih sadržaja pošto ne postoji audio deskripcija. Tek nedavno, pre godinu, dve, tri, možda malo više su i filmovi najobičniji rečimo klasici počeli da budu dostupni za nas. To je malo drugačije na stranom tržištu i na Netflix-u i tako dalje, ali hajde da kažemo u našoj zemlji itekako imamo tih sadržaja i da ne govorimo o filmovima za odrasle koji su nama pristupačni. Onda postoje neki razni drugi načini na koje mi možemo da dođemo do informacija. Sećam se da sam sa nekim prvim takvim sadržajem ja stupila u kontakt možda u sedmom/osmom razredu. Našla sam sasvim slučajno na nekoj polici „Seks za početnike“ to je knjiga Jasminke Petrović koja je jako korisna za sve tinejdžere, pa je tako bila korisna i za mene i za moje drugarice. Imali smo tu knjigu štampanu na Brajevom pismu i pošto je to tad bilo jako strašno i sramota čitati, onda smo se mi skrivale u sobi moje drugarice koja je bila tada u internatu, jer je moja škola bila internatskog tipa i onda smo onako krišom, šapatom iščitavale tu knjigu i saznavale neke stvari koje nam do tad nisu bile poznate.
I negde pisana reč je nama bila prozor u svet.
Onda kasnije su došle na red neke druge knjige, neki drugi sadržaji, uglavnom su to teksualni sadržaji, gde mi možemo da prikupljamo informacije, pa onda kasnije sam saznala, mislim kasnije tokom tih srednjoškolskih dana, na primer za Vice, za neke sajtove gde osobe sa invaliditetom iz drugih zemalja iznose svoja iskustva gde ja onda uvidim da sve što se meni dešava manje-više je normalno. Onda, istraživanje sopstvenog tela je slično kao i kod osoba koje vide, prosto dobiješ informaciju od nekog drugog pa onda i ti malo nešto isprobaš, istražiš sebe. Prosto ja nisam mogla kao slepa osoba da gledam neke fotografije i znam kako normalno žensko telo, na primer, treba da izgleda da i ja u skladu sa tim stvorim sliku o sebi.
Guglala sam naravno, bilo je komentara i tako dalje, ali pošto je moj negde svet slepe osobe jako fokusiran na druga čula, čulo dodira, ja sam imala tu sreću da sam jako bliska sa svojim prijateljicama i one stvarno nisu imale problem ni da im ja dodirnem grudi da vidim kako to treba da izgleda pa onda jako smo bile otvorene jedne prema drugima da kada bi jedna doživela nešto, da onda vrlo deskriptivno ume da to prenese ovoj drugoj, da znamo šta nas čeka.
Da prosto ono što nismo mogli da vidimo, možemo da doživimo onako kako je nama potrebno, a to je putem reči, pa smo onda jedna drugu upućivale na knjige koje možemo da čitamo, sad nisu neke knjige.
Ja studiram književnost, ali u ozbiljnoj književnosti ne mogu da dođem do informacija konkretno o seksu kako on treba da funkcioniše i kako treba da izgleda, znači to već odlazi u ozbiljnu pornografiju i negde sam ja tu morala da nailazim na neke jako užasne knjige koje su bolele dok ih čitam i nisam želela da ih čitam iz umetničkih razloga, ali zbog dolazaka do informacija jednostavno mi je bilo važno da ih pročitam, koliko god bilo mučno za čitanje, ali zarad stvaranja neke slike o tome kako to treba da izgleda i možda šta ja želim da isprobam i šta želim da saznam, da naučim, a da je nešto nestandardno i tako dalje, pa morala sam da podnesem tu vrstu žrtve.
(efekat: uvodna špica za vesti)
Sanja: Još jedan problem: Nedostatak vidljivosti. Predstavljanje u medijima često zanemaruje romantični i seksualni život osoba s invaliditetom, što dodatno učvršćuje zabludu da ovi aspekti života nisu relevantni ili važni za njih ili pak:
Ana Jovčić: Mediji to ponekad umeju da prenesu, ali na jako negativan način. Recimo ako imamo par gde je jedna osoba sa invaliditetom, a druga bez, onda će mediji često ući u tu zamku. Kažu kao svaka čast toj osobi što se uopšte odlučila da ima vezu sa osobom sa invaliditetom. Kao da sad treba dodeliti orden za ljubav verovatno zato što hteli mi to ili ne, manje-više svi mi gledamo šta možemo da dobijemo iz nekog odnosa. Ako neko misli da od osobe sa invaliditetom nemoguće bilo šta dobiti, na kraju krajeva da je nemoguć i seksualni odnos, da je nemoguće otići u bioskop i pogledati film. Kao što na primer većina ljudi misli što je donekle tačno da ja ne gledam filmove, pratim filmove koji imaju diskripciju. Znači ako su nekome filmovi jako važni, ako predstavljaju veliki segment nečijeg života i slobodnog vremena, verovatno će to biti negde problem da ta osoba uopšte želi da upozna slepu osobu. Međutim, možda ta druga slepa osoba, pošto ih ima, ja ih znam, prati filmove, ako ljudi smatraju da nemaju šta od nas da dobiju, naprotiv, da mogu da izgube, odnosno da izgube svoju slobodu. Ako oni misle da će nekome morati da menjaju pelene, da će nekoga morati stalno da vodaju za ruku, da će morati da se pravdaju drugim ljudima pogotovo svojoj porodici zašto su uopšte sa tom osobom. Ako još ta osoba nema dovoljno samopouzdanja da stane iza svoje odluke, da se zaljubila u osobu sa invaliditetom. Pa će se smatrati niže vrednom kao zašto sam ja sa osobom sa invaliditetom, a ne sa nekom vau devojkom ili nekim vau dečkom koji nema nikakav problem naizgled. Onda je jasno zašto su oni u medijima predstavljeni kao heroji. Tako da ja tu ne mogu da zamerim medijima jer su mediji direktna slika, društva u kom mi živimo, ali postoje i primeri gde to apsolutno nije tako. Primeri su uglavnom takvi, jer zašto bi postojale veze u kojima najravnopravnije učestvuje osoba koja ima i koja nema invaliditet, da tu nema ljubavi, da nema zajedničkih trenutaka, nema ravnopravnosti. I na kraju krajeva obe osobe nemaju šta da dodaju. Tako da mediji bi trebalo da izbegnu da govore o nama kao o ljudima koji su manje vredni ljubavi i manje vredni veza jer direktno proizilazi iz stava da su ljudi koji su sa nama automatski heroji.
Tatjana Stojšić Petković: Mislim da taj senzacionalistički pristup dregadira OSI i njihove partnere jer ne treba to posmatrati kao sedmo svetsko čudo nego kao okej situaciju. Jedan članak u novinama, stvarno ne mogu da se setim koje su novine u pitanju, ali nešto davno. Košarkaška utakmica mladića u invalidskim kolicima, a u publici je čak i bilo i privlačnih lepih žena od kojih su neke čak i njihove devojke. Znači kao strašno, neko je došao da gleda OSI koji igraju košarku pa je čak i zaljubljen u njih. Znači potpuno onako besmisleno. Kada to promenimo, da smo jednako važni u svim segmentima, onda će i seksualnost sama da se adekvatnije posmatra, ali dok to dočekamo, ne treba da zanemarimo sebe kao seksualna bića.
(efekat: zvonce u školi)
Aleksaadra: Psihoterapeutkinja Tatjana Stojšić Petković daje konkretne predloge na koji način, a vrlo lako, možete da radimo na razbijanju stereptopa i iskuljivanja osoba sa invaliditetom, pogotovo u obrazovanju. U školama, zašto ne i od malih nogu?
Tatjana Stojšić Petković: Mislim da bi moglo i kroz građansko vaspitanje koje postoji u školama ali se jako malo pridaje tome. Nemamo ni neke kreativne radionice, to postoji na papiru. Mnogo bi moglo i kroz veronauku, i kroz neke predmete tog tipa – izbornog, i kroz biologiju i kroz sve predmete, mi bi trebali da imamo mogućnost da izađemo iz tog okvira i da otvoreno pričamo o tim nekim temama koje su tabu, o tom zaljubljivanju. Zašto ne bi bila neka tema u čitanci da se devojčica sa daunovim sindromom zaljubila u nekog dečaka bez njega. Da ti stereotipi ne moraju da ne moramo da budemo međusobno. Da slepa osoba mora da ima slepog partnera, a onda društvo – jao kako će oni. Toliko je puno kontradiktornosti. Da ljudi koji ne čuju, koji koriste znakovni jezik, koji je često i njihov maternji jezik. Pa najlakše je njima, neka njih dvoje budu zajedno, šta ima sad oni da se mešaju. Znači katastrofa. Ta segregacija, odbacivanje, getoizacija, to je sve problem, a to sve može kroz obrazovni program da se rešava korak po korak. Naravno, treba ozbiljno raditi na prihvatanju, ne samo na prihvatanju kroz obrazovanje da neko nauči da čita i piše i računa, nego da imaju pravo na sve ono što ostala deca imaju prava da doživljavaju.
Sanja: Studentkinja književnosti Ana Jovčić kaže da je u svakoj vezi imala neku ličnu pobedu. Što je veoma strava, kada učimo o sebi, svom ponašanju, svojim granicama ali i o odnosima sa drugim ljudima iz svakog odnosa koji imamo.
Ana Jovčić: Pojam zdrave veze je teško nekako dostići i kada imaš invaliditet i kada nemaš i važno je dostići neku zrelost. I sad neke moje lične pobede sam imala u svakoj vezi, koliko god da ona bila toksična, a nije da ih nije bilo takvih, verujem da ne postoji osoba koja nije bila u toksičnoj vezi, ne verujem u to. Ali u svakoj svojoj vezi ja sam pronašla nešto što je mene dodatno osnažilo. Štaviše, najtoksičnije veze su mene naučile šta ne želim i šta mi nikad više ne treba u životu i na šta ne treba da pristajem.
Ana Jovčić: Možda mi je najviše, najviše od svega pomoglo kada sam izašla iz jedne jako toksična veze pre godinu i po dana. Od tada se mnogo, mnogo toga promenilo u mom životu jer sam krenula na psihoterapiju i psihoterapija je trajala godinu i više dana. Traje i dalje ali ne u kontinuitetu kao tada kada mi je bila jako potrebna, kada sam iznela sebi neke stvari. Kada sam shvatila šta je tačno bilo toksično u toj vezi, šta je tu meni smetalo, šta sam potiskivala, na šta nisam smela da pristajem. Kada sam nekako počela da gradim bolje partnerske odnose, ali ne samo psihoterapija, ja sam u tom periodu upoznala jako bliske prijatelje. Nekako se zadesilo da kada se ta veza koja je bila toksična završila, u tom periodu sam ja krenula i na psihoterapiju, u tom periodu sam počela intenzivno da se družim sa tri meni jako važne osobe. Tu su se pojavili još neki ljudi koji su mi takođe postali dragi i ti ljudi su meni pomogli da uvidim negde svoju vrednost i da shvatim da ono što meni treba nije previše i da ne smem da pristajem na nešto manje od toga. Tu sam uvidela da je meni sasvim dovoljno da imam prijateljstva jer su mene ta prijateljstva toliko učinila srećnom. Toliko sam uspela da doživim stvari koje sam verovala da mogu samo partnerskom odnosu.
Aleksandra: Strah od samoće. Od toga da nismo poželjni. Od toga da ne budemo sami. Pogotovo u društvu u kom živimo gde se još uvek smatra veoma važnim udaja, porodica i važnosti ostvarenja sebe u tom kontekstu (što apsolutno nije tačno). A, kada je društvo okrenuto ostvarivanju povezanosti i intimnih odnosa sa lepotom i privlačnošću (po nerealnim društvenim standardima), onda se na problem i pritisak dodaje još jedan problem. Evo o čemu pričam:
Ana Jovčić: Tako sam ja negde sebe ubeđivala da je partnerski odnos okej i kada nije, ako na primer eto imam luksuz da sa tom osobom negde otputujem, a sada imam prijatelje sa kojima takođe mogu da putujem. Onda, ako sa tom osobom mogu da odem u restoran na primer. Tako neke obične stvari su meni bile vau, što apsolutno ne treba da bude tako, jer ja ne mogu sama da odem restoran, ne mogu sama da odem na putovanje i meni su bili ogromni benefiti iz tih veza. I onda kada sam stekla prijatelje koji imaju iste želje kao ja, koji imaju slične standarde za ljubavne veze kao ja, su mi rekli: „Hej, u redu je da ne želiš to i to.“ Jer sam ja pristala na razne stvari koje ne želim, zato što nisam želela da budem napuštena i verovala sam da moja vrednost direktno zavisi od toga da li sam u vezi ili ne. Sada da ne govorim da li sam u vezi sa osobom koja vidi ili koje ne vidi nekako sam celo moje tinejdžersko doba i kasnije se to produžilo, jer sam stalno bila u nekim vezama, čak i kad nisu bile dobre po mene. E onda se desio taj period kada sam ja naučila da prekinem vezu, da kažem dosta je, ovo nije to to. Ja sam verovala pre toga da ja nikada neću moći prva da stavim tu neku tačku da će to uvek biti neka druga strana. Jer sam ono zavisna od emocija, vezivala sam se jako lako. Imala manjak samopouzdanja i onda je direktno to povećanje samopouzdanja, usled spoznaje svoje lične vrednosti, usled spoznaje da mi ne treba partner da budem srećna. Ironično, kada smo shvatila da mi partner ne treba, ironično se dogodilo da sam počela da upoznajem kvalitetnije osobe.
Ana Jovčić: Srećna sam što sam i kroz rad na sebi kroz odlaske na psihoterapiju kroz razgovore sa prijateljima, shvatila da uopšte ne moram da sebi postavljam neke takve ciljeve jer je suština veze ljubav, a ne dokazivanje sebi koliko vredim. Naravno ja to nisam radila na nekom svesnom nivou više je to bilo podsvesno, pa bih ja sebe ubeđivala da neke stvari koje mi smetaju nisu toliko važne, kao mogu da pređem drugi ljudi prelaze preko gorih stvari, nešto na šta bih ja skrenula pažnju kao neku veću razliku.
Aleksandra: Jako važna poruka, ali i ohrabrenje za samoljubav, koju sa nama deli studentkinja Ana Jovčić:
Ana Jovčić: Treba da naučimo da budemo sami i to ne samo, ne mislim samo na slepe ljude/na ljude sa invaliditetom, ali možda posebno na nas mislim, jer mi imamo manjak samopouzdanja da nas možda niko neće želeti. Pa kao ako me ova osoba ne želi ili ako ne budem pristajala na neke stvari ko zna možda dođe još neko gori, možda me niko više ne bude hteo nikada. Možda je ova osoba super zato što me hoće. To apsolutno nije istina. Jednostavno ne smemo da pristajemo na manje od onoga što čini dostojanstvo. I ako se više nikada ne pojavi neka osoba, čak i bolje nego da budemo sa nekim ko ne daj Bože, ne znam, vrši neke pritiske na nas u vezi, gde trpimo psihičko nasilje, fizičko ne daj Bože. Tako da hajde da prvo nađemo ko smo mi kroz psihoterapiju. Da nađemo prijatelje koji će stvarno iskreno da nam kažu: „Alo, ti vrediš mnogo više od te osobe!“ Mislim, ne treba mi sada da vredimo mnogo više od te osobe, ali vrediš više od onoga što imaš sa tom osobom u ovom trenutku i teži tome što stvarno tebi treba. Nemoj da pristaješ na nešto na pola ili nešto jako loše, samo da ne bi bio sam ili ne bi bila sama.
(kratka pauza)
Sanja: Suprotstavljanje ovim stereotipima i izazovima uključuje promovisanje inkluzivnosti, pružanje tačnih informacija i podsticanje otvorenih razgovora o raznovrsnim iskustvima osoba s invaliditetom u njihovim ljubavnim i seksualnim životima. Obrazovanje, reprezentacija u medijima i zalaganje za inkluzivnost u seksualnom obrazovanju su ključni koraci ka rušenju ovih stereotipa i promovisanju društva koje je razumevajuće i podržavajuće.
Alekasndra: Što je zapravo veoma važno. Da počnemo da pričamo o temama poput emocionalne inteligencije, zdravih partnerskih odnosa, ljubavi, seksualnosti. Samo, inkluzivno, kako bi svi imali pristup informacijama ali i kako bi bili vidljivi. Jer, svima nam je važno da budemo vidljivi.
Sanja: Zato želimo da vas zamolimo da podelite ovu epizodu podkasta – da bi i Umologija bila vidljivija i bila korisna i pomogla onome kome je potrebno.
Aleksandra: Pišite nam svoje utiske, zaista želimo da ih čujemo.
(kreće numera, optimistična, energična: Milano “Driving cars onto Mars”)
Aleksandra: Slušali ste podkast Umologija, podkast u kom želimo da napravimo nove drajvere: putanje shavatanja i razmišljanja; poimanja sebe, svojih misli i emocija, ali i osoba i sveta oko nas.
Ovu epizodu su kreirale: Sanja Đorđević, Marija Marčeta i Aleksandra Bučko.
(završava se numera)
Zvučni efekti: UNIVERSFIELD, Pixabay
Uvodna numera: Milano – Driving cars onto mars
Dodatna muzika u podkastu: Ardie Son – Brightest i Nver Avetyan from Pixabay
Produkcija: Fabrika kreativnosti
Fabrika kreativnosti u svom radu koristi veštačku inteligenciju (VI): generički jezički model poput ChatGPT-ja, kao i programe za transkripciju. Svi alati VI koriste se isključivo uz nadzor novinarki, podkast producenata i potpadaju pod uredničku nadležnost kako bi se potvrdila istinitost podataka.
Poslušaj još i:

Mala emocionalna pauza – kako upravljati emocijama u konfliktu

Sve će biti bolje




One Response